任正非谈基因技术 任正非对话人工智能专家实录文字版

　　9月26日下午，深圳，华为公司创始人任正非对话两位人工智能专家杰里·卡普兰和彼得·柯克伦，三人围绕“创新”，“规则”与“信任”三大主题，讨论5G和Ai等新技术驱动下，智能社会的问题和挑战，新技术的繁荣发展，需要政府的有力监管和治理，呼吁全球产业的合作。

　　谈及西方国家对于华为信任的问题，任正非表示，现在欧洲还是大规模地给了华为很多机会，全世界也给了华为很多机会，“我认为这已经很宽容了，我已经很满足了，我不能让人人都理解我们，至少是在短时间里。”

　　此前，任正非已经提出，华为可以把5G技术许可给西方国家的公司，以恢复信任。

　　在9月26日的讨论中，他重申了这一点，并强调是独家授权给一家西方公司，“我们认为这家公司应该是美国公司。因为欧洲有自己的5G，韩国和日本也有自己的东西，它应该在改进和发展过程中去调整，而美国现在缺了这个东西，我们应该给美国公司独家许可，而且它可以在全世界跟我们竞争，不只限定在美国这个市场范围，可以在全球范围，当然，火星、月球、太阳除外。”

　　“这样做的目的，是希望我们跟全世界在同一个起跑线上继续起跑，我相信第二轮起跑，可能我们也会胜利。 我已经讲了，5G是一个小儿科的事情，未来最大的产业应该是人工智能。我们希望在人工智能中，我们不要造成第二次实体清单，因为人工智能第二次实体清单是不可能存在的，因为它是以软件为基础的，我们可能会超越，但我们不希望再次出现冲突。”任正非说。

　　据任正非介绍，华为对这家美国公司的5G授权，将可以是公平的、无歧视的，“源程序、源代码、硬件技术、测控、交付、生产的经验，全部，包括他如果需要的话，芯片的设计也可以授权。我们就希望，将来在新的起跑线上，我们和欧洲、日本、韩国、美国在同一个起跑线上，再次起跑，再次共同为人类做贡献，因为我们有信心能跑赢，所以我们有信心开放。”

　　对于更为前言的6G开发，任正非表示，华为的6G是和5G开发是并行的，6G是毫米波，6G真正规模化使用对于我们公司还很早，还有些过程，相信华为会领先6G。

　　关于主持人提出的中美会不会出现技术“脱钩”的担忧，任正非认为，全球产生两个生态和分裂的可能性应该不存在。在互联网时代，传播已经很广泛了，美国教授的论文不可能放在冰箱里，谁都看不见，美国的工程师如果看不见，美国也无法做出产品来呀。只要他一放出来，互联网上谁都能看见。

　　“在互联网时代讲科技脱钩，再讲划分区域自治，这恐怕不现实。”

　　以下为对话实录，全文近两万字：

　　主持人：欢迎大家来到新一期的与任正非咖啡对话，今天我们的话题非常有意思，我们将会谈到创新规则与信任，我们将会关注创新，毕竟我们也知道现在新技术的发展日新月异，发展的非常快。同时我们也应该来看一下规则，我们应该用什么样的规则去管理新技术发展。与此同时，我们也会讲到信任，信任是非常重要的问题，我们将会探索信任方面的问题，例如技术脱钩和管理新技术的全球框架。

　　介绍一下今天的对话嘉宾：今天非常重要的关键人物——任正非先生，华为公司创始人兼CEO，与他同台的还有两位非常知名的科学家和未来学家，来自美国的Jerry Kaplan先生，他是作家、未来学家，笔触计算和平板电脑的先驱;另外还有Peter Cochrane先生，英国皇家工程学院院士，女王创新奖获得者，前英国电信CTO。还有非常重要的嘉宾，华为公司战略总裁张文林先生，欢迎大家。

　　我们先从任总开始。任先生，我们今天的讨论是关于创新，您觉得未来会产生什么样的新兴技术?

　　任正非：因为我认为人类技术今天正处在新理论、新技术爆发的前夜，电子技术很快就到达3纳米、1纳米了，但不会停下脚步，还是会继续前进，这个前进的东西是什么现在我们还不知道，过去我们曾经盼望以石墨烯来实现，今天我们还不清楚。

　　在我们这个时代，基因技术会在未来二三十年产生非常大的突破，对生物科技、生命科技、纳米医疗都会起到巨大的作用。在这样的情况之下，如果电子渗入到更加精密的时候与基因结合起来，这个社会形态会是什么样子?我们根本就不可能想到。

　　现在科学技术已经发展到用分子科学来搜集新材料，新的材料新的技术不断出现，我认为现在我们(对于未来到底是什么样的)完全不清楚。人工智能在这个时候有可能开始规模化使用，它对社会的进步、促进和改进，我们现在还是不很清楚。在这个时期，量子技术、光技术的突破，大规模的新技术都会在未来二三十年产生突破，跨学科领域和单学科技术的突破给我们带来了新的机会，在新机会面前，我们应该怎样迎接这样的新时代，我还是不知道，不清楚。我觉得新时代给我们打开了一个强大的机会窗，在这个机会窗中我们怎样更多努力跟全世界的科学家、全世界的工程师、与全世界团结起来，迎接这个新时代，这是我们所期望的。对于未来的不可置信，我们不用忐忑不安，而是应该勇敢迎接这个新的时代。

　　主持人：任总，刚才您讲到了AI人工智能，其实很多人谈到智能一词，他们很担心人工智能会取代工作，您怎么看?

　　任正非：人工智能只会给这个社会创造更大的财富，提供更大的效率，既然有了更多财富和效率，就业的问题就会有别的渠道，但人工智能会影响和塑造这个国家的核心变量，这个国家会因为应用人工智能而发生天翻地覆的变化。

　　在这种情况下，我们要把它变成整个国际社会和社会结构发展历程的动力，其自身的发展要取决于一个国家的基础能力，基础能力就是教育、人才、行业成熟性的算法、算力、基础设施的提供(基础设施包括超级计算机、超大规模的成熟系统、超熟连接等一系列给予的支撑)，我认为这个时代到来以后，会使人类社会变得更加繁荣。